Тут с: Feb 03, 2006 Сообщения: 224 Откуда: Лицом в монитор
Добавлено: Пн Мар 03, 2008 7:28 pm Заголовок сообщения:
ND_LynX писал(а):
Я вам вот что скажу, Ребята:
"Араб не имеет превосходства над неарабом; белый не имеет превосходства над черным, также и черный не имеет превосходств над белым. Превосходство ваше определяется лишь благочестиеми добрыми поступками. "
Из последней проповеди пророка Мухаммеда
Не понял??? Ты сменил веру???? _________________ ДОЛОЙ МОНАРХИЮ!!!
Тут с: Feb 03, 2006 Сообщения: 224 Откуда: Лицом в монитор
Добавлено: Пн Мар 03, 2008 7:34 pm Заголовок сообщения:
splintor писал(а):
Пару вопросов, чтобы знать твое мнение: по твоему "ответственность за показываемый материал на команды" - ложится на плечи редакторов? т.е. редакторы должны придумывать материал вместе с командами? на совести редакторов должно быть то, что команда придумывает не форматный материал?
Нет Гинтик слегка не так. Организаторы несут ответственность за конечный продукт который видит зритель. Т.е. получается очень простая вещь - если зритель видит со сцены допустим шутку про "дедушку которого расстреляли" (просто пример наиболее обсуждаемый) то под этим естественно подразумевается то что организаторы приветствуют или по крайней мере не препядствуют такго рода юмору. При это ответсвенность за материал который команды предоставляют до игры лежит на команде - а вот то что уже показанно на сцене на самой игре уже на организаторах.
А если совсем уже по просту - то фильтр должен быть и фильтр хороший
Добавлено: Пн Мар 03, 2008 11:13 pm Заголовок сообщения:
Модераториал: не стоит оскорблять участников форума
А команда 4You, с огромным внимание отнеслись к Вашим коментариям. Понимаем, что всяческие оправдания здесь излишни, но всё же хотели официально заявить, что никаких пародий на трагедию 11-ого сентября мы не задумывали показывать. И если бы не зоркий глаз Грайсмейстера, то даже бы об этом не подумали. В связи с этим с полной ответственность в сових словах, высказываем слова извинения всем родственникам погибших и тем, кого это оскорбило или как-либо задело морально.
А всех кого так интересует мой творческий процесс... при встрече, думаю я смогу всё разъяснить...
Предупреждение выдано splintor (Вт Мар 04, 2008 1:19 pm, действует до: окончен) Пояснение: Оскорбление участника форума. Стоит остыть и подумать. Личную неприязнь к человеку - не стоит высказывать и выставлять на всеобщее обозрение. Для этого существует ЛС. Предупреждение на 10 дней. Будет повтор - бан.
Тут с: Feb 07, 2006 Сообщения: 213 Откуда: Вилейка
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 12:09 am Заголовок сообщения:
НУ раз пошла такая пъянка, и пошла критика в сторону редактуры, то и я вмешаюсь.
Во первых, по поводу нашумевшей и обсуждаемой шутки про дедушку. Редактура просматривает биатлон в письменном виде, как команда подаст шутку, как расставит порядок шуток, кому доверит читать - это личное дело команды. ШУтка про дедушку в написанном виде абсолютно безобидна, и смысл в ней не в том, что дедушку расстреляли на кровати у стенки, или что человек спит у стенки, у которой кого-то расстреляли. это простой карандашек, сплю с краю, так как ассоциации что у стенки расстреливают. если кому-то интересен точный текст этой шутки, то обращайтесь к команде ОК.
ДАльше по поводу шуток про войну. Шутки команды ОК про 41,42 и 43 не являлись шутками про войну, это опять же что-то наподобии карандашика, и долгоиграющая шутка подводка к тому, что надо брать 44, в 43 жмёт. Если уж на то пошло, то у команды ТРи было две шутки про партизан, которые гораздо больше ассоциируются с войной. ну и если уж совсем придератья с точки зрения высокой морали, то выталкивание своего друга партизана под пули немцев, гораздо хуже чем текст про то, что дедушку расстреляли. причём при каких обстоятельствах дедушку расстреляли, не говорится. а может он был рецидивист-маньяк насильник и шёл по законам СССР по расстрельной статье? т.е. опять же каждый понимает шутку в меру своей испорчености или образованности.
модераториал: ув. пользователь Maksam, Вам как одному из модераторов этого форума, не стоило бы нарушать правила этого форума (и просто этику общения): этот форум общий для всех кто интересуется жизнью КВНа в Литве, КВНщиков (вне зависимости от их статуса) и болельщиков - переходить на личные оскорбления - не красиво. К сожалению модераторам не даются желтые карточки хотя этот пост стоило бы наградить. В дальнейшем будут применяться меры
Теперь Марго, прежде чем оценивать работу редакторов, и критиковать их, научись воспринимать разный юмор, и научись доводить дело, за которое взялась до конца. А если интересно понять или попробовать работу редактора, пожалуйста попробуй отредактировать хоть одну команду. А потом 4. причём что б там не было старых шуток, не было пошлости, не было грязи, не было пауз, не было перетянуто, был бы хотя бы какой-то логичный выход из каждой шутки или миниатюры, была б изюминка и интерес для зрителя. есть ещё куча нюансов, но для начала этого хватит. Юмор разный, и все виды Юмора имееют право на существование. Тем более, что при теперешнем разнообразии есть возможность выбирать. Если не нравятся шутки КВНщиков, есть аншлаговцы, кривое зеркало, камеди клаб, бенни хил и куча других видов юмора. а если ты просто в силу своих убеждений, кругозора или настроения не способна понять шутку, то так и говори что ты не понимаешь таких шуток, но не надо критиковать работу команд и редакторов. кстати редакторы - это не цензоры. мы иногда берём на себя задачу цензоров, но только того, что является не форматом с точки зрения морали и боянов. но тем не менее функция редактора это исправлять и уличшать, а не жёстко резать.
Дальше об отвественности организаторов. Организаторы несут отвественность за организацию игр. за то, что б был качественный звук, за то, что б были команды, за то что б была игра. Орагнизаторы не несут отвественность,за то, как каждый зритель воспримет ту или иную шутку. Организаторы не несут отвественность за интелектуальное развитие зрителя, и организаторы не несут отвественности за внутренний цензор команд. если команда считает, что может смешно пошутить про Гитлера, то флаг этой команде в руки. Вспомним к примеру команду РУДН амиковской вышки, т.е. получается что амик приветсвует шутки про негров и про скинхэдов? многие не воспринимают юмор этой команды, но тем не менее они чемпионы. многие не понимают юмор уральских пельменей, но тем не менее они чемпионы. а шутки и про Гитлера, и про дедушек, и про алкоголь, и про наркоту и про неблагополучные районы у этой команды присутсвуют. т.е. по логике высказываний на форуме, у них уровень первой лиги?
для этого и присутсвует на играх жюри, что б команда думала как воспримут её шутку. для этого и набирается разноплановое жюри, у которых свои взгляды и свои критерии оценки юмора. Организаторы не несут ответсвенности за оценки жюри. Если кто-то не согласен с оценками жюри, то в чём проблемма? пусть берут листик, напишут что-то вроде протокола, т.е. по каким критериям можно оценить ту или иную команду, не предъявляя личных симпатий и антипатий, и выкидывают на сайте свои альтернативные объективные оценки. Ч не против объективной критики и высказывания личного мнения. но обсирание команд или игроков не является личным мнением. игры КВН - это соревнование в юморе. и цель команды показать, что их точка зрения насчёт юмора и их видение этой игры является самым самым. все стараются в меру своих способностей, и все делают то что смешно им и нравится в первую очередь им. Редакторы не имеют права резать или не пропускать творчество команды, только потому что оно про войну. редакторы не смеют оценивать смешная или не смешная шутка. они могут только оценить пошлость, чернуху, или оскорбление. ну и цель редакторов отсечь творчество команды от заимствования.
Если б КВНщики делали то, что понравится большинству - это был бы Петросян или король юмора - Дроботенко. Но почему-то в КВН всё ещё играют, и играет больше 3 миллионов человек, я уж не говорю сколько людей ходят на игры КВН, значит что-то цепляет. а если люди готовы жертвовать своим временем, что бы что-то сделать, что-то показать, самовыразится и доставить удовольствие зрителю, ничего не получая взамен кроме удовольствия, то они по крайне мере не заслуживают оскорблений или осуждений со стороны тех, кто нихера не делает. и на играх присутсвует около 700 человек, кто в праве сказать что всему залу не понравилось то-то и то-то? я за такое не взялся бы. ну если есть у нас такие мегагуру юмора и знания людской психологии, то я просто удивлён почему мы до сих пор не живём хотя бы как в Швейцарии.
Кстати там кто-то упоминул о деньгах за билет на КВН, так вот для сравнения, самый дешёвый билет на Жванецкого стоил 100 лт, на Дроботенко 80 лт. на полуфиналы КВН 12 лт. считаете что 12 лт за два часа смеха, хорошего настроения, красивых выступлений, просто за стариания примерно 20 человек, что б доставить приятное в первую очередь зрителю - это деньги? _________________ КГБ
Тут с: Feb 07, 2006 Сообщения: 213 Откуда: Вилейка
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 6:17 am Заголовок сообщения:
Ирочка, можем и посоревноваться. но боюсь я в более выгрышном положении, если учитывать прогоны, то я ж выступления команд минимум по три раза видел
Анди, Сплинтор, Я чуть чуть попозже выкину отчёт одного из редакторов о полуфиналах, там побольше букв будет _________________ КГБ
Тут с: Dec 07, 2005 Сообщения: 895 Откуда: Вильнюс
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 8:09 am Заголовок сообщения:
Maksam писал(а):
а если ты просто в силу своих убеждений, кругозора или настроения не способна понять шутку, то так и говори что ты не понимаешь таких шуток
некоторым (большинству?) признать, что они не понимают шутку гораздо сложнее, нежели сказать, что команда хреново шутит...
Maksam писал(а):
Организаторы несут отвественность за организацию игр. за то, что б был качественный звук
так почему же звук тогда такой хреновый?
предлагаю организаторам, опираясь на финансовые возможности, рассмотреть вопрос улучшения звука - взять нормальных колоночек, чтоб пищание по ушам не било, взять хоть один компрессор, чтоб выравнять сигнал с микрофонов, чтоб не проглатывались и не зашкаливали слова в песнях и выступлениях...
Песни можно (на самом деле нужно!) смочить ревербом, тогда голос плавнее, сочнее будет...
Компрессор с ревербом можно попробовать использовать софтовые, если прокат железа дороговат будет, но тогда возможно придётся решать проблемы с задержкой...
Тут с: Feb 03, 2006 Сообщения: 532 Откуда: из мамы
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 8:33 am Заголовок сообщения:
12 литов - это деньги! Макс, осторожнее, в нашей "демократической" стране вполне могут оштрафовать за не уважение к национальной валюте..
Я так полагаю, не зря создатели http://bash.org.ru создали сайт http://tak-to.ru/ , где объясняется смысл шуток... Видимо нам, простым и ограниченным зрителям, которые не имеют право на свое мнение (или ты только про Иконикова писал? О_о Тогда - простите дяденька), скоро понадобится нечто подобное... Там нас обучат и морально подготовят к тому, что юмор у команд разный и что все "кривые" шутки, на которые зал реагирует гневным "у-у-у" - это норма. Т.к. внутренняя цензура у людей разная и если у кого-то не такая, как у определенной команды (я сейчас не о какой-то команде конкретно), то это сугубо ваши проблемы, уважаемый зритель. Люди приходят на квн посмотреть на то как выступают их друзья, приятели и знакомые или просто получить удовольствие. И, в общем-то, помимо ответственности самой команды перед своими друзьями, приятелями, знякомыми и остальными людьми, есть ответственность оргкоммитета/редактора/здравомыслящего человека, который удаляет чернуху и прочее из творчества команды. По моему, реакция зала на шутку из-за которой, я так понимаю, весь сыр бор была однозначной. Тоесть, получается, что редактор просто не заметил этого. Бывает, все мы люди. Либо, что является не самым лучшим вариантом, у редактора понятие "чернуха" весьма, э-э-э, далеко от того, как этот термин понимает большиство...
Примерно так, ага _________________ NEET (Not engaged in Employment, Education or Training) — термин, обозначающий людей в возрасте между 15 и 34, являющихся безработными, не состоящих в браке, не зарегистрированных на месте учёбы и не ищущих работу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах